Desde que me interesé por la compra de ETFs para indexar mi cartera de inversión, comprobé como Renta 4 era la mejor opción disponible para acumular patrimonio en este tipo de productos. Su oferta para la custodia de valores internacionales era muy competitiva y permitía no ser expoliado a base de comisiones como ocurre en la mayoría de los bancos y brokers que ofrecen una amplia gama de ETFs.
Pero de un tiempo hasta aquí, el número de malas experiencias se ha ido incrementando sin pausa:
1. Siempre que les he pedido que den de alta un fondo de inversión con bajas comisiones, o no lo han hecho o lo han facilitado en su oferta con un mínimo de inversión inicial elevadísimo. Es el caso de los fondos indexados de Amundi o Pictet, ofertados en Selfbank sin mayores problemas.
2. Cuando he realizado alguna venta en su broker online, no he tenido disponible el dinero hasta varios días después. Esto no ocurre así en NINGÚN banco con los que trabajo o he trabajado.
3. Hace unos días recibí comentarios en el blog y correos electrónicos avisándome de una subida prohibitiva en la comisión de custodia para valores internacionales. Iban a empezar a cobrar 2€ al mes por cada valor en cartera. Su hoja de tarifas publicada en la web de Renta4 así lo confirmaba. Les llamé por teléfono y no me lo negaron. Les pedí explicaciones y parecía estar hablando con Aitor Karanka. Así que decidí vender mis IBGS y VWO, quedándome con las acciones del VIG con la intención de traspasarlas en breve a ING.
4. Ayer mismo reaccionan y vuelven a publicar una hoja de tarifas donde reza la comisión de custodia sobre valores internacionales que siempre han tenido. Un cachondeo. Una tomadura de pelo insoportable.
Todas estas incomodidades me han hecho aborrecer Renta 4. También me están haciendo sentir incómodo con los ETFs, no por ser malos productos, sino por el uso que hacen de ellos los bancos y brokers. Se están poniendo muy de moda y me temo que pueden ser un filón para sacar dinero al pequeño inversor. Pueden modificar las comisiones cuando quieran y sin previo aviso, y las tienen de todo tipo: de compra y venta, de custodia, de cobro de dividendos, de cambio de divisa, de traspaso a otro banco,…
Desde que estoy invertido en los fondos indexados de Amundi y Pictet, me siento mucho mejor con ellos que con los ETFs. Es una cuestión de sentirse bien, que como sabes es una de mis claves para el éxito en la inversión. Su facilidad de contratación, acumulación y traspasos, así como la eficiencia fiscal, hacen del fondo indexado mi vehículo preferido de inversión, y doy gracias a Renta4 por, con su actuación de los últimos días, haberme empujado a dar el salto definitivo.
En los próximos días, cuando Renta4 tenga a bien darme mi liquidez, realizaré una transferencia para sustituir VWO e IBGS por participaciones en fondos indexados. Lo publicaré cuando realice la operación y la cartera esté actualizada.
Ya que sacas el tema de los fondos Pictet clase P, entiendo que cuando se llegue al mínimo exigido bastaria hacer un traspaso y listo.
Sí, ¿pero a qué comercializador?
Hola,
yo ahora mismo tengo un etf internacional (VIG) y un fondo nacional en R4 y estas son las comisiones trimestrales a día 1 de Abril.
01/04/2012 COMISION CUSTODIA NACIONAL ENE-MAR 2012 -4,50
01/04/2012 COMISION CUSTODIA INTERNACIONAL ENE-MAR 2012 -7,50
01/04/2012 IVA CUSTODIAS ENE-MAR 2012 -2,16
01/04/2012 COMISION MANTENIMIENTO ENE-MAR 2012 -6,00
01/04/2012 IVA MANTENIMIENTO ENE MAR 2012 -1,08
Total unos 21€, cada 3 meses (7€/mes). ¿son excesivas?. ¿qué costes tenéis en ING o Selfbank?
Una pregunta, por si alguien sabe, si tienes fondos en una cuenta en otro país europeo (no es mi caso, es una hipótesis)… ¿se puede hacer traspaso con fondos en España sin problema?
Hola a todos!
Es la primera vez que escribo en el blog, aunque llevo una temporada leyéndolo y felicito a Antonio y todos los que participáis en el,(me parece muy bueno).
Tengo una duda con las comisiones de los fondos de Pictet, por ejemplo el Pictet-Europe Index-R EUR, en morningstar tiene una comisión máxima de gestión de 0,90% (que es la ponen en Self Bank), pero el TER es de 0,43%, y eso pasa con casi todos los fondos de Pictet, el Pictet-EUR Short Mid-Term Bonds-R, comisión máxima de gestión 0,90% TER 0,61% ¿alguien puede explicarme esto?, ¿no es 0,90% una comisión muy alta para un fondo indexado ó de renta fija de corto plazo?.
Un saludo
@Alvaro, me refiero al propio Selfbank que tiene ambos.
@Markimark
La comisión de mantenimiento de R4 la puedes evitar contratando la aportación periódica mensual por un mínimo de 200 EUR, que estarán bloqueados ese mes, pero que después puedes retirar. Total, 200 EUR bloqueados permanentemente (si no los inviertes con ellos) a cambio de librarte del mantenimiento.
Respecto a las comisiones de custodia, las de R4 hasta ahora me parecen suficientemente competitivas. Sobre custodia de valores cotizados sólo te puedo hablar de ING, que es 0 patatero si haces una operación cada semestre. En SelfBank solo tengo fondos, sin comisión alguna, claro. No sé qué custodia cobran por valores cotizados.
@crazy, yo nunca he visto las clases P de Pictet en selftrade y acabo de buscarlas y siguen sin estar. Y ahora q en renta4 no dejan contratarlas nos quedamos con amundi como única opción en fondos indexados baratos (adiós diversificación). ¿Alguien sabe dónde las comercializan en España?
@Álvaro, los fondos de Pictet también están disponibles en Inversis. No sé si querrían dar de alta la clase P en el caso de transferir los 30000€ que suelen pedir.
@Alvaro y @Antonio, si no recuerdo mal a Antonio por un error le dejaron contratar el Pictect Europa de clase P en Selfbank, yo lo intenté pero no me dio tiempo. Lo habrán quitado entonces.
Hola
Siguiendo con el tema de los brokers.
Compré en selfbank el ETC de oro con la divisa cubierta del que informaba Antonio en un post como opción para una cartera permanente.
Salvo este producto todo lo demás lo tengo en fondos indexados…siempre me han mosqueado los ETF, o más bien todo lo que se puede hacer en la trastienda con las comisiones…
Conoceis algún otro broker más ventajoso que selfbank si relmente la diferencia merezac la pena porque como bien se dice en este blog la comodidad es clave también y tener abiertas cuentas en mil sitios porque en uno me ofrecen bla y en el otro blo pues tampoco lo veo.
En fin y ya puestos, alguna alternativa tradicional para el tema oro en fondos?
Os parece razonable olvidarse de este ETC de oro e invertir en un fondo de gestión activa de commodities como el de Carmignac? En estos siempre hay un porcentaje de oro y haces la doble jugada de tener oro con una gestión más activa para algo tna difícil como los metales preciosos y tienes materias primas?
Saludos y gracias por el blog
JM
@lolos, no tienen nada que ver. El fondo de carmignac es de acciones y el ETC son materias primas puras y duras.